Обсуждение пространственной модели тора.

Board index Альтернативная Физика Эфиродинамика

Актуальна ли тема пространственного моделирования?

Poll ended at 14.08.2016, 03:03

да
5
Melnikov Alexandr, Max, grayich, Мишка Коробков, alexander_zh
100%
нет
0
No votes
 
Total voters: 5

#1by Melnikov Alexandr » 15.08.2015, 03:03

Работа тора. Взаимодействие динамического и статического тора. Построение вещества. Будем пробовать лепить 3D-модели.

Added after 10 minutes 8 seconds:
Вопрос к Мишину Александру. Можно ли изобразить U(напряжение) так? Ведь только по этой причине можно объяснить присутствие напряжение без тока(если внутри тора нет сердечника).
Тогда можем ли мы предположить, что тор статики- это тор без сердечника, а динамический тот, в котором течет ток, как реакция на присутствие материала препятствующему движению идеального тока?

P.S. Модель набросал на скорую руку ,для большей наглядности могу переделать.
Attachments
tor model.jpg
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#2by Max » 15.08.2015, 11:16

Моделирование структуры организации материи - очень интересная тема. Полностью поддерживаю такие начинания. :wink:
95% океана не исследовано.
99.99% космоса не исследовано.
90% нашего мозга не исследовано.
Вопрос: чем мы, занимаемся? Разрабатываем смывающиеся втулки от туалетной бумаги?
Max M
СупермодераТОР
Avatar
Reputation: 41 (+43/−2)
Loyalty: 14
Posts: 118
Topics: 69
Joined: 21.04.2015
With us: 4 yaers 4 months

#3by CoolMeh » 17.08.2015, 14:52

Да все верно изображено (за исключением пропорций), только векторы напряжения и тока местами поменять надо.
CoolMeh
ПРОверенный
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: 0
Posts: 10
Joined: 04.05.2015
With us: 4 yaers 4 months

#4by Melnikov Alexandr » 18.08.2015, 15:53

Почему поменять ток и напряжение,ведь ( по Мишину) напряжение может существовать без тока, а ток без напряжения нет! Если убираем сердечник, наблюдаем как раз статический тор из напряжения, но без тока. Ситуация в обкладках конденсатора. поправляйте меня, я могу ошибаться.

Есть вопрос. Мишин в видео говорит о том, что напряжение быстрее тока. Он исходил из того, что току нужно время(ток реакция среды, сердечника, материала), а напряжение уже есть(ток- как следствие напряжения, поэтому и медленней)

Added after 8 hours 5 minutes:
Это объясняет что в проводнике ток идет по спирали, за счет чего он и медленнее. Другие тоже пришли к такому выводу./viewtopic.php?f=20&t=141

Added after 8 hours 32 minutes:
выходит, что напряжение в проводнике как бы продольно направлено, а ток поперечно со скручиванием в направлении по правилу буравчика
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#5by CoolMeh » 19.08.2015, 10:57

Если зеленый тор принять как сердечник, то все верно в нем с векторами...есть только одно очень интересное НО! Замкнутый магнитопровод не имеет МП снаружи (перенасыщение не рассматриваем), а значит синяя и красная спирали являются электрическим(электростатическим) "полем".
Если рассматривать зеленый тор именно как электростатику, тогда ЭМ вектора показаны верно, а вектора ЭС перевернуть.
В целом в таких вопросах объемного построения вихрей сердечники лучше не рассматривать ибо они переворачивают вектора на 90 град.
CoolMeh
ПРОверенный
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: 0
Posts: 10
Joined: 04.05.2015
With us: 4 yaers 4 months

#6by Melnikov Alexandr » 19.08.2015, 12:30

Понятно, МП от обмоток. есть еще выпрос, как можно проверить опыт со скоростью тока и напряжения.если это так, то получается один интересный момент, но все по порядку, сначала бы разобраться со скоростью
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#7by CoolMeh » 19.08.2015, 15:56

Скорость появления напряжения по всей длине провода - мгновенно, но нарастание мощности(тока) <= скорости "света" в зависимости от условий среды.
CoolMeh
ПРОверенный
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: 0
Posts: 10
Joined: 04.05.2015
With us: 4 yaers 4 months

#8by Мишка Коробков » 19.08.2015, 16:05

да ну - мгновенно...
а чего до сих пор не делаем связи по напряжению? воткнули в фазу провод - с другой стороны через тысячи километров меряем пробником - ага, появилась фаза...и так "азбукой морзе" (втыкая\вытыкая) передаем мгновенно (t=0 ?) информацию
или кто-то уже делает? или просто лежит под ногами и не пользуемся?
Мишка Коробков M
АдминистраТОР
Avatar
Age: 41
Location: Харьковская область, Украина
Reputation: 63 (+63/−0)
Loyalty: 232
Posts: 791
Topics: 15
Joined: 17.04.2015
With us: 4 yaers 4 months

#9by Melnikov Alexandr » 19.08.2015, 16:13

приведите пример, если действительно напряжение быстрее, то это меняет построение электронных цепей
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#10by Мишка Коробков » 19.08.2015, 17:39

да интересно перестроить будет всю информационную технику по напряжению (если скорость распространения напряжения гораздо выше световой),
а всю силовую - по току (при около нулевом напряжении но громадных токах...поднимал этот вопрос, но пока что-то мало кого это цепляет...все тепловые потери уходят, мощность питания U*I маленькая, а вот сила электромагнитная громадная, там где только ток I работает...а только он как раз в силовых агрегатах и работает)
Мишка Коробков M
АдминистраТОР
Avatar
Age: 41
Location: Харьковская область, Украина
Reputation: 63 (+63/−0)
Loyalty: 232
Posts: 791
Topics: 15
Joined: 17.04.2015
With us: 4 yaers 4 months

#11by Melnikov Alexandr » 19.08.2015, 18:17

Уже есть реализация - это оптоволоконные сети. Свет от звезд тоже виден(это напряжение, но без тока). Интересно было бы похожее в условиях эксперимента поставить, реализовать в электронике

Added after 4 minutes 27 seconds:
возможно я ошибаюсь, корректируйте ход моих мыслей
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#12by CoolMeh » 19.08.2015, 18:25

Использовать мгновенную передачу информации с помощью напряжения (электростатики) при нулевых или близких к нулю токах возможно только в системе резонансных колебаний, на одной частоте при условии создания стоячей волны в пространстве от источника. Сама информация при этом кодируется в спин ЭМ волны, т.е. является по сути фазой электростатического "гироскопа". Передача информации осуществляется незначительным сдвигом фазы на источнике, что приводит к мгновенному изменению фазы в приемнике. Естественно необходима начальная синхронизация передатчика и приемника.
CoolMeh
ПРОверенный
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: 0
Posts: 10
Joined: 04.05.2015
With us: 4 yaers 4 months

#13by Melnikov Alexandr » 19.08.2015, 18:37

а что держит такой потенциал? видимо энергии затрачивается в таком случае колоссально

Added after 1 minute 18 seconds:
второй вопрос, как эту статику направить
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#14by CoolMeh » 19.08.2015, 18:44

Хорошо сбалансированный ТТ создает именно стоячую волну в пространстве вокруг. Поддерживает работоспособность системы именно среда в которой все находится, а сколько энергии тут затрачивается на питание установки думаю все знают :)

Added after 3 minutes 33 seconds:
А направлять можно ЭМ часть волны только, чем нынешний тех "прогресс" и занимается.
CoolMeh
ПРОверенный
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: 0
Posts: 10
Joined: 04.05.2015
With us: 4 yaers 4 months

#15by Melnikov Alexandr » 19.08.2015, 18:57

Когда первый раз услышал от Шуры Мишина про разную скорость напряжения и тока и схему "Бразильского генератора" в голове появилась мысль об автогенераторе. Выходит, что в "Бразильском" вторичка - это самостоятельный БТГ, а первичка служит лишь для запуска генератора, после чего она не нужна. А генерация происходит как раз из-за запаздывания тока. Поэтому и получается, что биффиляр- это отдельный и самостоятельный источник. Задержка импульса происходит как раз из-за разной длинны проводника. А обмотки наводят ЭДС друг на друга относительно средней точки. Так как генерация происходит сверхвысокой частоты но с одинаковой амплитудой мы это и измеряем как постоянное напряжение. По сути это и есть автогенератор с самовозбуждением у которого помимо КПД выше 100% еще и неплохой нагрев.

Added after 8 minutes 53 seconds:
до 100 ватт установка будет довольно мощная , вопрос как извлечь из среды через ТТ больше чем тратится на запуск
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#16by Мишка Коробков » 19.08.2015, 19:31

Melnikov Alexandr wrote:Уже есть реализация - это оптоволоконные сети
не то - это же световой поток (световая скорость в пластике прозрачном)
Мишка Коробков M
АдминистраТОР
Avatar
Age: 41
Location: Харьковская область, Украина
Reputation: 63 (+63/−0)
Loyalty: 232
Posts: 791
Topics: 15
Joined: 17.04.2015
With us: 4 yaers 4 months

#17by Melnikov Alexandr » 19.08.2015, 19:42

тогда получается, что это световой поТОК. ( :pleasantry: имел ввиду ток без напряжения) или же это просто волна?
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#18by CoolMeh » 19.08.2015, 20:30

Тот способ извлечения энергии из ТТ, который многие пытаются реализовать, не даст желаемого результата. Эта система передачи энергии на расстояние. Для безопасности живых организмов, рабочий диапазон частот лежит в пределах примерно 30-120кГц. Удаленный приемник должен иметь антену, ВВ диод(не п-п) и второе заземление.
CoolMeh
ПРОверенный
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: 0
Posts: 10
Joined: 04.05.2015
With us: 4 yaers 4 months

#19by Мишка Коробков » 19.08.2015, 20:36

Melnikov Alexandr wrote:тогда получается, что это световой поТОК. ( имел ввиду ток без напряжения)
по Ацюковскому свет и электричество (ток) - это две большие разницы, свет - это стрела фотонов (набор тороидов эфирных, выстроеных в шахматном порядке по направлению спина в две линии, стрела эта имеет фиксированный размер, какой точно не помню, но что-то порядка одного метра, хотя синтезировать их наверное можно разной длины, летит в пространсве и разгребает эфир своими тороидами как трак гусеничный) - поэтому сравнивать его с током у меня язык не поворачивается :)
то, что и ток и фотон имеют приблизительно одинаковую скорость распространения просто очередная загадка природы, которую интересно разгадать, а так кроме как еще "эфирной природы" вроде больше ничего общего не имеют
Мишка Коробков M
АдминистраТОР
Avatar
Age: 41
Location: Харьковская область, Украина
Reputation: 63 (+63/−0)
Loyalty: 232
Posts: 791
Topics: 15
Joined: 17.04.2015
With us: 4 yaers 4 months

#20by CoolMeh » 19.08.2015, 20:41

Напряжение - это радиус вихря(тора)
В свою очередь "фотон" имеет диаметр примерно 2.7метра!
А если желаешь представить ток без напряжения, то ... к примеру:
1) "Прокалываем" песок струей воды - большее напряжение при меньшем токе
2) Прокалываем песок иголкой - низкое напряжение при высоком(плотном) токе (потоке)
3) Твой вариант :) напряжение=0, т.е. диаметр иглы равен нулю, а плотность равна бесконечности ))) в общем не прокатит )))
А вот другой вариант везде в природе успешно работает, т.к. почти не затрачивает энергии - напряжение есть(электростатика, вращение), а линейной скорости этого "маховика" почти нет. Более того именно из этой субстанции все и состоит!

Added after 2 minutes 13 seconds:
Чем выше напряжение - тем ниже скорость распространения тока!!
Запомните это и не надо его скорость сравнивать со световой, это совсем другой частотный диапазон.
CoolMeh
ПРОверенный
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: 0
Posts: 10
Joined: 04.05.2015
With us: 4 yaers 4 months

#21by Melnikov Alexandr » 19.08.2015, 21:03

Прошу прощения за свою неграмотность, только неделю назад наткнулся на вихревую энергию и ее работу. За направление спасибо, поищу больше информации о фотонах и Ацюковского послушаю.

Выходит, что напряжение в веществе - результат его плотности(относительно всерода, как я понял,у него условно, как у элементарной частицы, напряжение равняется плотности)
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#22by Мишка Коробков » 19.08.2015, 21:06

CoolMeh wrote:Твой вариант :) напряжение=0
близко к 0 и 0 это не одно и тоже :)
что я хотел сказать, так это обратить внимание (очередной раз) про ампер витки и магниодвижущую силу
у нас сила электродвигателей как раз прямо пропорциональна этим ампервиткам - магнитодвижущей силе,
а она в свою очередь зависит только от амперов, но никак не от напряжения (тоесть реальную работу совершает именно ток),
поэтому при одной и той же мощности питания P = U * I у нас получается совершенно разные по силе (=мощности, КПД) двигатели
одно дело P = 100 Ватт = 1 вольт * 100 ампер (соответственно ампервитков больше) = 100 вольт * 1 ампер (соответственно слабее движек, раз амперов меньше)...и например 0.001 вольт (как раз близко к 0, но больше чем 0 :) и 100 000 ампер (например при сверхнизких температурах настолько упало сопротивление обмотки, что токи там начали гулять громадные...соответственно и сила громадная появляется) ...чувствуешь разницу?... а питание всегда одинаковое - 100 Ватт ... парадокс :)

Added after 6 minutes 38 seconds:
CoolMeh wrote:В свою очередь "фотон" имеет диаметр примерно 2.7метра!
Саша, откуда такая информация :) ?
у нас же оптоволокно тонкое, а по нему свет гуляет...да и в щелочку милипи..тровую если посмотреть, то свет пробивается...
ты что-то напутал наверное (может длина стрелы 2.7 метра?)
радиус фотона - это как раз те два тороида эфирных (два радиуса протона\нейтрона)
в общем надо обращаться к первоисточнику и поднимать информацию по этой теме
Мишка Коробков M
АдминистраТОР
Avatar
Age: 41
Location: Харьковская область, Украина
Reputation: 63 (+63/−0)
Loyalty: 232
Posts: 791
Topics: 15
Joined: 17.04.2015
With us: 4 yaers 4 months

#23by Melnikov Alexandr » 19.08.2015, 21:16

Это и ежу понятно, :wink: мы говорили об этом выше, что ток появляется, когда есть среда препятствующая ему(сопротивление). Иначе, когда сопротивление бесконечно мало, ток стремится к потенциальному значению(потенциалу, напряжению)
НО интересный момент!!! Биффиляр работает на почти нулевом токе, а работа все равно делается. Как так?
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#24by Мишка Коробков » 19.08.2015, 21:20

у бифиляра еще один интересный момент - не работает закон Джоуля-Ленца!

Added after 5 minutes 7 seconds:
Melnikov Alexandr wrote:когда сопротивление бесконечно мало, ток стремится к потенциальному значению(потенциалу, напряжению)
это как?
вот у нас супер батарейка на 1 вольт (напряжение - 1 вольта, потенциал - 1 вольта), емкостью скажем 1 гуглоамперчасов
и две катушки-соленоида
1 с сопротивлением 1 Ом и 100 витков обмотка - ток будет 1 Ампер и 100 ампер витков сила
а вторая с 1 витком, но сопротивлением 1/гугло Ома...ток уже будет от 1 вольта течь 1 гугл (десятка со 100 нулей) Амперов целый час - 1 гугло ампер витков катушка иметт...
1/гугловая часть это очень близко к 0, но не 0
а ток в 1 гугл далеко от единицы потенциала...
Мишка Коробков M
АдминистраТОР
Avatar
Age: 41
Location: Харьковская область, Украина
Reputation: 63 (+63/−0)
Loyalty: 232
Posts: 791
Topics: 15
Joined: 17.04.2015
With us: 4 yaers 4 months

#25by Melnikov Alexandr » 19.08.2015, 21:30

Александр, Ваше устройство из https://www.youtube.com/watch?v=bdR3YO0YxB4 (SCALPEL911-редакция. Мишин 12-3. Эфиродинамические эффекты.) работает на самозапит?
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#26by CoolMeh » 19.08.2015, 21:32

Самое главное не учитываете - при очень низких напряжениях падает и радиус взаимодействия при напряжении в малоГУГЛов :)) получим только возможность работы с молекулярным уровнем ))

Added after 1 minute 8 seconds:
Нет, простые импульсные устройства могут дать только экономию.
CoolMeh
ПРОверенный
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: 0
Posts: 10
Joined: 04.05.2015
With us: 4 yaers 4 months

#27by Melnikov Alexandr » 19.08.2015, 21:34

Мишка Коробков wrote:вот у нас супер батарейка на 1 вольт (напряжение - 1 вольта, потенциал - 1 вольта), емкостью скажем 1 гуглоамперчасов
и две катушки-соленоида
1 с сопротивлением 1 Ом и 100 витков обмотка - ток будет 1 Ампер и 100 ампер витков сила
а вторая с 1 витком, но сопротивлением 1/гугло Ома...ток уже будет от 1 вольта течь 1 гугл (десятка со 100 нулей) Амперов целый час - 1 гугло ампер витков катушка иметт...
1/гугловая часть это очень близко к 0, но не 0
а ток в 1 гугл далеко от единицы потенциала...
ПАрдон. Ток бесконечно большой, если сопративление бесконечно мало. Я хотел провести параллель между потенциальной и кинетической энергией

Added after 5 minutes 10 seconds:
CoolMeh wrote:Нет, простые импульсные устройства могут дать только экономию.
а потенциал какой удавалось получить ? Помню что светодиод горел. На вход вроде меандр подавался.

Added after 1 minute 56 seconds:
Получается, конечная задача, это получить сверхеденичное устройство которое будет брать энергию из статики
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#28by CoolMeh » 19.08.2015, 21:41

Кинетическая энергия - это скорость потока на его плотность.
Потенциальная - это вращающаяся плотность на объем.
Вот в целом это и есть весь процесс ЭМ волны, максимум на осциле соответствует пробросу плотности вперед, минимум (ноль) по закону сохранения энергии :), то что вся линейная скорость переведена во вращение.
CoolMeh
ПРОверенный
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: 0
Posts: 10
Joined: 04.05.2015
With us: 4 yaers 4 months

#29by Melnikov Alexandr » 19.08.2015, 21:44

Слышал фразу, что энергию из эфира получаем за счет схлопывания среды, и что эфир при этом отдает больше. Получалось ли подобное замерить?
Melnikov Alexandr
Topic author, Аноним
Reputation: 2 (+4/−2)
Loyalty: 2
Posts: 155
Topics: 2
Joined: 15.08.2015
With us: 4 yaers 1 month

#30by CoolMeh » 19.08.2015, 21:44

В реальности поток опережает показания осциллографа на 90 градусов, т.е. при максимуме амплитуды в реактивке уже электростатика.

Added after 1 minute 56 seconds:
Замерить что ? ))) Самое простое что наблюдается падение температуры либо частей установки, либо охлаждение воздуха вокруг нее.
CoolMeh
ПРОверенный
Reputation: 1 (+1/−0)
Loyalty: 0
Posts: 10
Joined: 04.05.2015
With us: 4 yaers 4 months

Next

Return to Эфиродинамика

Who is online (over the past 5 minutes)

Users browsing this forum: 1 guest